更新到木门选购~橡树湾小复式的奇妙之旅

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=要不要请设计师=
     歪国仁一般会把总预算的5%到10%留给设计，一方面是为服务付费的原因，另一方面是一个熟悉装修流程，美学素养足够，足智多谋经验丰富的设计师绝对能把你的装修体验变成easy模式。经常去潜水扫图的台湾论坛，不管是自建还是旧房翻新，在聘请建商之前都要找一个设计师事务所先行参谋，也能代表业主的利益和建商三方博弈。这是业态比较良好的环境。
      天朝的业态是地狱级的，装修公司才是整个家装市场的主体，90%的设计师其实就是个兼职销售。会画图的销售转个行，有了几年经验的工长或者项目经理转个行的很普遍。按照之前的设计抄一抄，把网上下的素材和材质贴图往模型上一渲染，拉一个透视非常奇怪的炫酷效果图给业主一看，收工。至于业主真正的需求，装修的可能性，Z能体现设计师功力和实际使用上极度需要设计的细节部分，sorry，我没空，下一位客户来了。设计费确实便宜，甚至免费，都包含在装修价格里面了嘛。我拿的是销售提成！
      讲一讲我在大县城装修的起步经历，通过艰辛的爬帖子潜水论坛翻知乎问答，我已经简历了一套小框架，想要什么不要什么还是能说的清楚的，装修流程大概知道，自己的兴奋点关键设置也很明白。OK，开始找装修公司吧。京城来的某，设计师图都没画，见面30分钟就问什么时候签单，签单的时候详谈。号称法国公司的某庭，我还点名要了一个金牌设计师，我给大叔强调，我喜欢简约风格，吊顶可以少，玻璃和反光材料尽量少，高光部分尽量少。好家伙，第二次上门看效果图，一个华丽丽的黑色镜面玻璃电视墙。。。我跟设计师又讲了半天，他满口答应要改，第三次上门变成了白色玻璃。给跪，我完全对传统市场的装修公司失望了。
     好吧，也不要完全打死装饰公司，东易徐东店的小孙MM，沟通技巧佳，装修经验和小创意都不错，从材质到施工都能搞定挑剔的我，孙还难能可贵的搞定了强迫症挑剔狂大狸子同志，可惜半包20多个，加上电器软装和主材，没有40个搞不定。给跪，不愧是做别墅做高端的。
       松下盛一在武汉并没有代理，给跪。

     不知道各位是否有相同的经历，作为一个小年轻我是认清了这个血淋淋的现实:武汉的装修市场还比较落后，能满足你中端非传统风格的主流装修公司基本没有。满足你的想法各项要求达标的公司，不好意思你的收入不是人家的客户群。想省事省钱又想要效果，这条路不存在。恨自己不在北上广深啊。
     
      结局：我要板沙，我要搏命，我要自己找设计师自己搞！

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=关于设计师的工作=

来自知乎 sunlau
这要看设计师是否负责，是否收的设计费多，是否在委托中工作内容界定的多少。
装饰公司里的设计师重中之重就是前期把甲方忽悠晕了签了合同算是完成95%工作，接下来拿上几张效果图往墙上一帖，ok，告诉工长开工吧。有两下子或良心过意不去的会开恩画几张施工图，不过多数图纸真按图纸施工了就事大了。开工后没事溜达几圈签个到算是巡视过现场了，施工中督促甲方交钱追加项目，在必要时选择性失踪下，熬到完工就算圆满了。这是大多数装饰公司里的设计师标准流程，别吃惊，有些还不如我说的这样呢。当然负责专业的也有，那得看你花了多少钱找的公司靠谱不靠谱了。
独立设计师、只做设计的设计公司/工作室一般涉及到的工作量大范围广。简单说下我的吧。
前期沟通，了解客户诉求，确认意向后交定金现场碰头量房。
接着初步方案，修改或确认进行深化设计，完成后进入施工阶段。
施工开始前或开工当天和施工方碰头，把重点部分3方沟通确认，必要时现场比划说明下。
开工后需要忙的才刚刚开始，如果客户选择的有陈设设计服务，那么除了个人用品外，大到家具、家电，小到阀门螺丝，洁具啊厨具啊灯具啊纺织品装饰品什么的都要开始挑选了（其实我在深化设计时已经把这些编号归类了，大部分也用实物照片或类似参照确定过了）当然主材部分是先挑选的。
施工完工后开始陪同选购或网上挑选下单，按照图纸的安装/摆放尺寸布置。完成后根据需求需要添置或修改，从设计开始到Z终完工（施工一般需要45-60天）一般需要2-6个月。
说了不少了，有时间再补充吧。

转自王珦
1.什么是合格的家装设计师

先来说一下一个合格设计师的设计原则：

a 为人设计而非为物。 ——设计师与工程师的主要区别

b 遵循自然客观法则。 ——设计师与画家的主要区别

c 为功能形式、技术艺术之化合。 ——设计与装饰的主要区别

吴家骅教授说：“西洋的传统做法是要把建筑物刻画到底，恨不得把内部空间的六面体都干涉一下，密斯·凡·德罗成功在哪里？他所设计的简单的玻璃盒子，除了完成玻璃和钢的构造艺术体系以外，还创造了非常简洁动人的内部空间，甚至于每一件配置的家具都是十分完美的。而中国的室内设计只要把建筑框架做出来，它的内部空间就分隔清楚就了事。”所以，我们的民用建筑设计往往都是半成品，而这也使我国家装设计师的工作显得尤为重要。如果家装设计师此时不提供本该由建筑设计师来完成的家具设计与配置服务，那么这件事又谁来做呢？客户自己吗？

吐根哈特别墅外立面 密斯·凡·德罗1928——1930年所建

2015-1-5 00:15 上传

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建筑是由多个空间组成的，空间是由不同功能的家具为组织核心，于是家具Z大程度的决定人在具体空间中的存在质量，任何一件家具，Z终都得进入一个具体空间之中，其材质、体量、比例、尺寸、色彩、性质等等都将同该空间环境产生联系，其Z大程度决定了该空间的舒适与方便程度，Z大程度决定了该空间用途性质，次空间的形成、空间中的导向、展示、填充等诸多需求亦多依赖家具之作用。
所以一个好的室内设计师首先应该是懂家具的，家具设计受环境因素制约，同时也是Z重要的室内设计手段。从建筑心理学角度来看，人或多或少有广场恐惧，同时又惧怕幽闭，其实室内设计的Z本质的问题就是解决一个体量问题，所以说合格的室内设计师应该是致力于设计出一个让人可以长时间滞留不感厌烦，同时产生“本该如此”这种情绪，而不是炫技似的告诉大家，快看，我设计的这玩意牛B不牛B。

建筑是由多个空间组成的，空间是由不同功能的家具为组织核心，于是家具Z大程度的决定人在具体空间中的存在质量，任何一件家具，Z终都得进入一个具体空间之中，其材质、体量、比例、尺寸、色彩、性质等等都将同该空间环境产生联系，其Z大程度决定了该空间的舒适与方便程度，Z大程度决定了该空间用途性质，次空间的形成、空间中的导向、展示、填充等诸多需求亦多依赖家具之作用。
所以一个好的室内设计师首先应该是懂家具的，家具设计受环境因素制约，同时也是Z重要的室内设计手段。从建筑心理学角度来看，人或多或少有广场恐惧，同时又惧怕幽闭，其实室内设计的Z本质的问题就是解决一个体量问题，所以说合格的室内设计师应该是致力于设计出一个让人可以长时间滞留不感厌烦，同时产生“本该如此”这种情绪，而不是炫技似的告诉大家，快看，我设计的这玩意牛B不牛B。

较为丰富广博的科学知识
科学知识是科学家的成果，却是设计师的起点，人机学、一些基础的物理常识是设计师必须具备的素质。

较高的审美修养
对美较常人更为敏锐，艺术家也要同样具备这样的素质。而设计是要较艺术家要能知其所以然。总结下来就是，知之愈多，见之愈多 ，知其所以然。威廉·莫里斯说过类似的话，具体怎么说的我一时想不起来。

设计专业知识为科学知识与审美修养的高度统一，构成、结构素描 、空间所需照度及图底关系、量化数据 、还要尤为重视与特有属性有关的知识，这些我都还在不断学习中。



说到这里，已经说清楚合格的家装设计师应该具备什么基本专业素养了，所以就可以借此简明扼要的说清楚第二点了。


2.合格的家装设计师所需提供的基本服务

a.测量
室内设计首先近似于科学，科学的宗旨就是严谨、精密。一个有追求的设计师如果没有准确的空间尺寸，做设计的时候会感到百爪挠心。很遗憾，建筑方所提供的户型图误差都很大，基本只有在没有条件进行实地测量的时候才能拿着大概想一想布局，如果想用它做上面所展示的那些精细设计，是根本不可能的，有时候一个想法能否实施就差那么几厘米尺度，这也是我为什么拒绝了很多异地找我做设计的朋友的原因。
虽然我不敢妄称合格，但在这方面有着绝对的洁癖，只要客户意向比较明确，稍大一些的房子，我们去做测量的时候，经常需要两到三个小时左右的时间，后来使用激光测距仪后，效率才有所提升。时间这么久是因为我们不止要量出房子每个旮旯拐角的尺寸，还要画出房子的立面，强弱电的位置、上下水的位置、煤气管道的位置、窗沿的深度、窗高门高、窗子离地的高度、每个梁的精确位置以及其下垂的尺寸。

b.沟通
观察客户的意向、兴趣、审美趣味、身体尺度、家庭人口结构，对于不善于表达的客户通过展示Z具体的东西的方式进行引导。对于较为固执己见的客户，在不违背设计基本常识的基础上，尽量满足客户的要求。

c.初步设计
在平面基本布局完成后，和客户进行第一次沟通，优秀的设计师会详细的分析建筑原始的优缺点，就像我上一板块举得例子一样，然后跟客户一起商讨改善的方式。如果没有这个步骤，直接就开始和你讨论电视墙造型、哪里要用硅藻泥什么的，然后说这样出来效果绝对好，那么，你觉得这个人服务到位了吗？
合格的设计师应该在言语之间总会透漏出一些对细节处理的想法，并且很有尺度概念，时刻在抛出想法后马上就验证某些距离是否舒适，并且在平面布局的基础上，合格的设计师会有一些可行但还没完全细化的立面构思与家具形式构思和你交流，这些都是证明他们在平面布局的时候就在动脑子验证一些东西的结构是否能成立，也一直有清醒的意识到家具的核心作用。这次的交流其实是整个设计过程中沟通价值Z大的一次交流，如果你觉得它解决了很多你之前百思不得其解的问题，然后又多了很多你之前没有想到的问题，觉得很解馋，那么说明，这个设计师提供了应有的服务。

d.完整方案
Z基本的施工图必须提供，水电图、天花图、立面图、一些描述具体工艺的剖面图，我基本上会给每个客户将每面墙的墙地砖的铺贴图都画出来，墙地砖怎么对缝也会计算出来，然后在每个墙体边缘不留小于原始砖一半的窄砖，所以我要统计出非常精确的数字给客户。立面的布局的大尺寸基本都会提前敲死，有些比较复杂的家具只是结构需要细化的问题，我会在施工过程中逐步完善。基本我的立面都是很直观的，通过我的讲解，很多客户理解之后就不会要求再出效果图了，但其实即使客户不要求，我也会自己用sketchup把方案做成模型，只是不渲染而已。很多时候，效果图就是一些不懂设计的伪设计师省略自己服务内容的Z好武器。

f.施工过程
合格的设计师是会自发监管工程的进度的，因为他们爱惜自己的心血。我就很不放心监理，不是因为质疑监理的人品，而是他没有设计思维，可能会在一些他认为无关紧要却在设计上很关键的细节上向工人妥协，所以交代图纸时候我必须去，施工过程中我也会去看看，验收的时候我必然会在场，这样才能避免很多不必要的失误。客户买的所有主材我都会提前过目，不会听之任之，我会把地材、家具板材、壁纸等东西的小样拿在一起不断进行比对，给客户提供否定和肯定意见。

g.后期
至于后期软装、灯饰这些，前一个板块已经说了很多了，设计师应该是整体思维，在Z初做方案的时候就应该开始考虑这些东西。密斯·凡·德罗连灯罩都是自己设计的，我们没有这个实现条件，Z起码要为客户选择出市场上能找到的Z合适的，这才对得起自己一直以来的坚持。

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这两天加班到转钟才能回家。断更了。

今天来贴图。尽量选小公寓的简约风格。

先上一组国内的：

2015-1-7 00:00 上传

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阿努

武汉的装修公司确实普遍都是某发那个样子，还没量尺寸，先说已经给你了免费设计两个方案；不管你有什么需求，自己先讲二十分钟，然后推销自家的半包套餐全包套餐，要你赶紧交定金~
我既不想妥协这样的推销，又没有精力自己搞，后来就干脆甩手给老公找了~

周小娟

亲，恭喜新家开工，家居小编预祝您装修顺利！要勤更新装修日记，让网友和小编一起监督你的装修过程噢！
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周小娟

shadowings 发表于 2015-1-7 00:03

这两天加班到转钟才能回家。断更了。



今天来贴图。尽量选小公寓的简约风格。

感谢分享，推送至家居频道焦点图

wyq621

是B4的邻居吗？

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是的 ，幸会。

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别妥协了。。。

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今天来八一八=选设计师和户型设计思路=

     因为深深的被cindyqiao美女的帖子打动，直奔壹零空间寻找李静设计师，被告知李工设计费具体数额，确实超过承受能力。经过与李工详谈，她推荐了自己了解又熟悉我目前风格的设计师给我（实际上也便宜好多），和李工推荐的吕帅哥相谈畅快，Z终签约。
     优秀设计师的第一态度就是倾听，壹零有一个比较好的程序去打开用户的话匣子，引导客户从需求风格的方面找到自己的痛点。同时设计师也不能缺少自己的想法和创意，业主并不是专业人士，大部分业主对于家装方面的创意和经验都是十分拘束的，需要设计师基于几个基本点去打开思路，设计可能性，对此，我对吕工的基础工作还是很满意的。
     下面上原始户型图和修改后的户型图。
        
      

2015-1-7 20:55 上传

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       户型非常方正，但是房屋南向的梁破坏了整个平面的可用性，加上卫生间和楼梯位置，设计难度还是蛮大的。更新后的布局按照我的重点要求进行了布局：
       1.弱化一楼娱乐功能，因为看电视较少，停留时间短。强化厨房功能，有足够的设备空间供大狸子发挥。
       2.增强储物功能，一楼增加了榻榻米和楼梯柜
       3.二楼房间空间分配，暂无育儿打算，儿童房可小而简，主卧需要大，功能全。
       4.Z好有浴缸投影等舒适性配置，浴室要求干湿分区。

       结果就是砍掉了电视墙，节约了费用，二楼布置了浴缸和投影布，主卧非常大，有独立的衣帽间，功能丰富完整。按照大狸子的说法，二楼是个套房布置。非常符合心意。

2015-1-7 21:07 上传

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水翎

好贴！应该上首页！

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回复 水翎 的帖子

谢谢帮顶，明天开始写现浇和施工队选择。

马不不

恭喜开工呀~
我对设计的诉求和楼主差不多，调公司的时候也是各个设计公司、装修公司跑一遍
也考虑过壹零，但是Z后还是放弃了。。如果下一次可能还是会在考虑范围内，因为确实是有说出点东西来的~
挑来挑去Z后还是自己做设计，希望不要偏离太远。。。T T

周小娟

shadowings 发表于 2015-1-4 23:16

=要不要请设计师=

     歪国仁一般会把总预算的5%到10%留给设计，一方面是为服务付费的原因，另一方面是一 ...

感谢分享，推送至家居频道头条链接。

马不不

楼主可以排哈子版，看起来舒服一点~
我估计我们家风格和你们家差不多，你说的几个网站和帖子我也收藏了~哈哈！真是英雄所见略同啊！~

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回复 马不不 的帖子

谢谢，多交流哈

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周美女，我在首页冒看到咧，能不能告诉我在哪里啊

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=现浇施工怎么选=

        大体情况是，没得什么好选。现浇需要大量模具和支架，存在着很大的仓储和工具使用成本，一个小区通常只有2到3家可供挑选。你的选择面很窄。
        但是现浇是复式装修Z重要的基础工程，任何后期都依赖于现浇质量的好坏，必须要慎重。现在讲讲我们湾子的故事。可能得罪几个现浇老板，不说真名邻居都懂的。
        湾子里现浇共有3家：
        1.DXL，老板就简称为X吧，X约湾子邻居团购见面会时对技术问题基本不谈，结构设计不谈，只讲用料。当时觉得他有点华而不实，Z后在湾子做了几十家，中规中矩，价格分两档，基本是按照材料价格来算的。偏贵
        2.亿房常活动的孙，规模比X老板要小，但是沟通起来顺畅一些，材料谈起来也方便，价格低，更实在。
        3.部分邻居用的L老板，据说是做地下工程工装的多，用料正规，支架都是钢架搭的，但是当时并不清楚来路，所以备选了。

        还有一些小队伍进橡树湾做了现浇，可惜没做多久就离奇漏水搞坏了一栋楼的电梯。我个人有点阴谋论，这个市场的圈子不大，背后可能还有点水深啊。
         
        附上邻居们和我自己现浇工程队挑选要点，适合于跨度小于5米的空间。
       1.主材方面，主要是钢材和水泥。梁上钢筋Z好用12以上国标罗纹刚，现浇结的钢网用8个以上的带仂钢筋，植筋宽度密一点无妨。全部需要国标钢材，现在钢材价格非常便宜，这里选好材料对于总成本上升有限，一定要把材料的关把住。水泥一定要用商用混泥土，用泵打出来的泥浆更均匀，配比也能有保证，起拱后保证你楼板的强度。
       2.辅料方面，钢筋入墙后胶水请用大筑等品牌暗红色胶水，更有保证。X老板用的是白色的环氧树脂，被批判了。
       3.工法上面：
         a.做水暖的业主一定要注意成型高度要下降10厘米，不然会影响你现浇楼板和已存在楼板的高差，造成不必要的找平成本，还会影响内空高，我就是没注意，伤心。
         b.现浇在梁上打孔，记得是成15度角斜向上，孔Z好不要水洗，用大功率风机吹除渣，水冲容易积水不好蒸发。植筋深度要12CM+为好。

        Z后，Z好请个结构工程师帮忙看一下，省心省事。附上邻居请铁四院工程师画的图写的要求供参考：

2015-1-8 22:04 上传

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上几张自己屋里的现浇图吧，讲一讲不满意和可以改进的地方。
老爹是搞土建的，进屋一看现浇笑的要死，说我花钱买教训，也好。



你说说这屋里都是什么人啊。